Euleks nemoćan, potrebni drugačiji sudovi

Specijalni izvestilac Saveta Evrope Dik Marti izjavio je da je Euleks, kakav je danas, nemoćan da istraži trgovinu organima i da zato treba stvoriti ad hok strukturu, koja bi bila osnovana posebno za istragu trgovine organima i koja bi se nalazila van Kosova i Metohije.

Dik Marti

Marti je, u intervjuu "Vestima", rekao da postoji opasnost da se sve završi na podršci njegovom izveštaju.

"Potrebno je da bude stvorena jedna pravosudna struktura ad hoc - osnovana posebno za istragu trgovine organima, koja bi se nalazila van Kosmeta, koja bi raspolagala pravom da primenjuje mere koje štite svedoke i porodice svedoka - ne samo za vreme procesa nego i posle njega. Svedoci imaju toliko stvari da kažu da njihov život ne bi posle toga vredeo mnogo ukoliko bi se otkrio njihov identitet", rekao je Marti.

"Euleks, onako kako je primoran da radi danas i kako je organizovan, ne verujem da može da sprovede istragu na ozbiljan način. Uostalom, ako se pogledaju državna pravosuđa i međunarodno pravosuđe u regionu, te strukture nisu bile sposobne da zaštite svedoke. Čim je reč o procesu na visokom nivou ili gde je dodirnut izvestan nivo u kriminalnoj hijerarhiji - konstatujemo da svedočenja postaju ne samo teško izvodljiva nego zapravo nemoguća. Svedoci i njihove porodice se zastrašuju i bilo je ubistava svedoka", naglasio je on.

Primetivši da bi "možda neki mogli da se zadovolje glasanjem za rezoluciju kao virtuelnim izrazom, znajući da se zapravo ništa neće dogoditi u nastavku", on je rekao da "treba biti oprezan i da je potrebno uspostaviti jednu strukturu koja bi bila efikasna u rasvetljavanju istine".

„Vrlo jasan glasački rezultat je važan korak, ali je to samo etapa i ona bi bila nevažna ako to ne bi bilo nastavka koji bi bio dobro pripremljen i ako ne bi bilo politčkog nastavka. U tome vidim ključnu opasnost", upozorio je Marti.
 

Poslanici Parlamentarne skupštine Saveta Evrope su podržali vaš izveštaj, izglasali su rezoluciju sa 169 glasova za i 8 glasova protiv, kako objašnjavate to, moglo bi se reći jednoglasje?
- Iznenađuje da je taj vrlo jasan glasački rezultat u suprotnosti sa svim onim polemikama koje su se čule odmah nakon objavljivanja izveštaja u decembru.

Mislim da su poslanici zapravo učini napor i pročitali izveštaj, pažljivo pratili raspravu i sada postoji opšte saglasje da treba istražiti i razjasniti šta se dogodilo.

Mislim da su priznali da su indikacije i svedočenja do kojih sam došao i koji se navode u izveštaju ozbiljni.
 

Svi su saglasni da je potrebna istraga, ali se ne zna ni ko će je sprovesti, kada ni kako. Da li vi imate poverenja u Euleks o kojem se govori kao o glavnom kandidatu koji bi sproveo istragu?
- Vrlo jasan glasački rezultat je važan korak, ali je to samo etapa i ona bi bila nevažna ako ne bi bilo nastavka koji bi bio dobro pripremljen i ako ne bi bilo političkog nastavka. U tome vidim ključnu opasnost.

Možda bi neki mogli da se zadovolje ovim glasanjem kao virtuelnim izrazom, znajući da se zapravo ništa neće dogoditi u nastavku. Mislim da treba biti oprezan i da je potrebno uspostaviti jednu strukturu koja bi bila efikasna u ravetljavanju istine.

Iskreno rečeno, Euleks onako kako je primoran da radi danas i kako je organizovan ne verujem da može da sprovede istragu na ozbiljan način.

Uostalom, ako se pogledaju državna pravosuđa i međunarodno pravosuđe u regionu te strukture nisu bile sposobne da zaštite svedoke. Čim je reč o procesu na visokom nivou ili gde je dodirnut izvestan nivo u kriminalnoj hijerarhiji - konstatujemo da svedočenja postaju ne samo teško izvodljiva nego, zapravo, nemoguća. Svedoci i njihove porodice se zastrašuju i bilo je ubistava svedoka.

"Hjuman Rajts Voč" predlaže da posebna jedinica Euleksa istražuje trgovinu organima, a Ketrin Ešton, šefica evropske diplomatije tvrdi da specijalni tužilac za to nije potreban. Da li je to manjak političke volje ili stav EU?
Ne znam da li je Ešton čitala izveštaj i mislim da je dala tu izjavu pre glasanja u PS Saveta Evrope. Ono što predlaže "Hjuman rajts voč" neophodno je da bi se došlo do pravednog sudskog procesa i istinske zaštite svedoka. Kosovo je mala zemlja, svi se znaju, vrlo lako može da se stvori nešto što bih nazvao "incestuozna klima".

Veoma sam šokiran činjenicom da vidim da se bivši funkcioneri UNMIK-a danas nalaze na funkcijama koje plaćaju kosovski lideri, iako to samo po sebi nije protivzakonito. Danas je bivši čovek broj dva UNMIK-a plaćen od strane Haradinaja, a Tači ima savetnika koji je bivši pripadnik UNMIK-a. Mislim da je to indikacija postojanja krajnje promiskuitetne klime.

Da bi postojalo nezavisno i objektivno pravosuđe neophodno je da ono bude van tog malog područja prepunjenog emocijama. Potrebno je da bude stvorena jedna pravosudna struktura ad hoc - osnovana posebno za istragu trgovine organima koja bi se nalazila van Kosova, koja bi raspolagala pravom da primenjuje mere koje štite svedoke i porodice svedoka - ne samo za vreme procesa nego i posle njega.

Svedoci imaju toliko stvari da kažu da njihov život ne bi posle toga vredeo mnogo ukoliko bi se otkrio njihov identitet.

Šta sledi, da li će Savet Evrope preuzeti inicijativu i predložiti stvaranje pravosudnog tela za sprovođenje istrage, ili će to ići drugačije?
Posle glasanja sam skloniji da očekujem da Komitet ministara bude aktivan, ali u to donekle sumnjam. Videli smo da Savet ministara radi na bazi najšireg konsenzusa kada sam podnosio moj izveštaj o Kavkazu. Ako želimo da svi budu zadovoljni, rezultati nisu naročiti.

Videli smo tokom rasprave o mom izveštaju da generalni sekretar nije bio prisutan, da je predsednik Parlamentarne skupštine otvorio debatu i više se nije pojavio. Nisam ja taj ko to kaže, to su primedbe koje mi je više ljudi prenelo.

S druge strane skoro su svi poslanici glasali za vas. Mislite li da je to zbog toga što su dobili poruke od svojih vlada?
- Ne, mislim da je pre reč o tome da su mnogi poslanici pružili otpor pritisku kojem su bili izloženi.

Postojao je vrlo jak lobing u kojem je učestvovalo više ambasadora koji su se obratili nekim poslanicima. Možda su u tom lobiranju toliko preterivali da je to imalo suprotan efekat. Mislim da je predloženi tekst bio do te mere jasan da je bilo vrlo teško glasati protiv njega.

Moj izveštaj o tajnim zatvorima CIA je donekle rađen na sličan način, uz sličnu istraživačku metodologiju. Možda je iskustvo sa tim izveštajem takođe obeshrabrilo suprotstavljanje ovom izveštaju jer su videli da bi dinamika istine, kada je pokrenuta mogla da ih demantuje na vrlo jasan i ubedljiv način.

Iz Prištine vas optužuju da ste izveštaj napisali na osnovu podataka srpskog tužilaštva, a srpsko tužilaštvo izjavljuje da je vaš izveštaj njihova pobeda.
Ako srpski tužilac ima neke materijale dobro bilo da sa njima upozna vlasti koje bi mogle da preuzmu procese u slučajevima o kojima govori, mada, možemo da se čudimo zašto to onda nije učinio ranije.

Kada je reč o optužbi da su me podacima snabdevali Rusi mogu da vam kažem da ne samo da to nisu činili već me nikada nisu u vezi s tim ni kontaktirali. Dakle, moji izvori su kosovarski i albanski izvori, kao i dokumenta obaveštajnih službi koje citiram u mom izveštaju - reč je o dokumentima od kojih su neki tajni i danas. Britanski "Gardijan" objavio je dokument NATO-a koji potvrđuje ono što sam naveo u mom izveštaju.

Na svim stranama na Balkanu moglo se čuti pitanje ko stoji iz Martija?
- Poznat sam po tome da sam uvek delovao sam, nikad nisam bio dobar član stranke, uvek sam birao da radim po savesti, a ne po opredeljenju stranke. Mislim da je to bila moja snaga.

Jasno je da je na Balkanu moj izveštaj bio instrumentalizovan da bi se reklo da sam instrument Srba ili Rusa. Reč je o staroj šemi da se stvori spoljni neprijatelj da bi se vladalo iznutra. Uvrede, kakve su one gospodina Beriše, koji kaže da sam antisemita i rasista - mislim da to nije samo vulgarno već je i reč o političkoj eksploataciji mog izveštaja kako bi rešio unutrašnje probleme koje ima.

Ali ja sam zadovoljan. U Albaniji i na Kosovu ima inteligentnih, kulturnih ljudi koji će vremenom razumeti stvari.